Mal sehen wie das ist. kalle Hi, auch das KSM vom LDT kann von mir empfohlen werden. Arbeitet tadellos. #19 KS- PIC Hallo Männers, ich verbaue von Stärz die KS- PIC. Gibt es da eine Faustregel wie lang die Sensorgleise sein müssen? #20 Hallo Bernd Habe auch das Stärz KS-PIC. Bei mir hab ich zw. 5 und 8cm. #21 Hallo und guten Abend! Ich will da mal mit meinen 2 Kehrschleifen was erzählen: Ich habe 1 x KS-PIC von Stärz und 1 x Tams KSM2. Ich weiß nicht, ob es nur bei mir so ist, aber das KS-PIC schmeiße ich raus, die Relais klacken so laut, das Besucher plötzlich aufhorchen, das Tams KSM2 ist kaum zu hören! Meine Meinung: Sensor-Kehrschleifenmodule verwenden! #22 Das KS-PIC von Stärz hat Sensor Gleise. Wenn meins schaltet, hört man nur ein leises Klicken. #23 Hallo fredel64, Dank Dir für die scnelle Antwort. Über die Lautstärke der Relais sage ich auch was wenn ich so weit bin. @73funki Wie alt ist den Dein KS- PIC? Schon mal bei Stärz angerufen und das Problem geschildert? Ich denke Dir wird dort unkompliziert geholfen.
Gruß, Stefan Informationen anzeigen Beiträge: 668 Registriert seit: 13. 08. 2003 Wohnort: Sande Hallo Stefan, am einfachsten ist es, wenn Du vom Hauptbahnhof ausgehend alle Gleiswege verfolgst. Solltest Du die Möglichkeit haben aus der Richtung wieder in den Bahnhof einfahren zu können, in welche Du ihn eben verlassen hast, dann hast Du eine Kehrschleife drin. Achte dabei auch auf eventuelle Abzweigungen, die innerhalb dieser Strecken liegen. Verfolge auch die weiter nach dem obigen Prinzip. Zugegeben, das ist eine zeitraubende Arbeit. allerdings kenne ich Deinen Gleisplan nicht; kann Dir also nicht direkt weiterhelfen. Als Computerprogramm könnte ich RAILY 4 empfehlen. Damit kannst Du Deinen Gleisplan virtuell aus der Führerstandsansicht abfahren. Hiermit ist es vielleicht leichter, solche "Tücken" zu entdecken. Gruß Holger Gustav Die Lösung des Problems hat mit Wechsel- oder Gleichstrom überhaupt nichts zu tun, sondern mit der Wahl des Schienensystems. Ein Mittelleiter ist halt immer in der Mitte und kann halt nicht auf einmal auf der falschen Seite wieder auftauchen, wie die eine Seite eines 2-Leiter Gleises.
Gleisdreieck Bei einem Gleisdreieck ergibt sich grundsätzlich die gleiche Kurzschluss-Problematik. Man kann eine Ecke oder eine Seite des Gleisdreiecks für die Polwendestrecke verwenden. Polwendung in der Dreieck-Ecke Hier gibt es eine einzige Weiche, die über die Polarität des Fahrstroms entscheidet. Daher ist der Anschluss genau gleich wie bei der Kehrschleife. Polwendung in der Dreieck-Seite Hier gibt es zwei Weichen, die an die Polwendestrecke angrenzen: Eine links und eine rechts. Damit kann die Polwendung nicht mehr in Abhängigkeit der Weiche erfolgen. Statt dessen wird ein gewöhnlicher 4-poliger Umschalter (Kippschalter) verwendet. Die Verschaltung der Polwendestrecke und der beiden Halteabschnitte erfolgt wie im Schema oben gezeigt, nur dass dazu nicht Weichenlagekontakte verwendet werden, sondern der erwähnte handbedienter Kippschalter. Auf diese Weise habe ich die Polwendeschaltung in der Kehrschleifenstrecke von Seldwyla gelöst (siehe Bild). Einführung: Kehrschleifenschaltungen Bei Kehrschleifen und Gleisdreiecken stehen sich ohne geeignete Schaltungsmassnahmen an einem Ort Plus und Minus an der gleichen Schiene gegenüber.
Wichtig: Bei "verdrehtem" Einbau der Polwendeschaltung können während des Umschaltens beide Speiseleitungen kurzzeitig an der gleichen Schiene angeschlossen sein - ein kurzzeitiger Kurzschluss kann entstehen! Das ist nicht dramatisch, aber mein elektronischer Handregler schaltet dabei ab. (3) Anschluss des Herzstücks (optional): Wenn eine Weiche mit polarisiertem Herzstück verwendet wird, kann dieses "kostenlos" angeschlossen werden, da es immer die gleiche Polarität hat wie die innenliegende Schiene der Kehrschleife! Vorteile Relativ einfacher Aufbau Eindeutige Zuordnung zwischen Fahrtrichtung und Fahrreglerstellung Absoluter Flankenschutz für die Weiche Keine Beeinflussung der übrigen Anlagenteile Kann in beide Richtungen durchfahren werden Mit einem Fahrregler mit Fahrtrichtungswahl mittels Kippschalter und etwas Übung ist auch Durchfahren ohne Anhalten möglich Auch für Digitalbetrieb geeignet (eine Alternative zu den Kehrschleifenmodulen) Ich habe diese Schaltung seit 2002 auf meinem Kehrschleifenmodul zu meiner vollsten Zufriedenheit im Einsatz.
Hallo allerseits, nachdem das Thema mal wieder im bekannten Forum hochkam, anbei eine gartenbahntaugliche Schaltung, die eine Überstromauswertung ohne das Risiko eines Einbrennens erlaubt und keine zusätzlichen Strippen zur Zentrale benötigt. Ich habe sie schon vor 2-3 Jahren gemacht und im Folgenden die Beschreibung: Kehrschleifenschaltung mit Überstromauswertung Für alle Digitalsysteme und Zweileiter-Wechselstrombetrieb (Märklin Spur I) Die vorliegende Schaltung wertet den Kurzschluss und den damit auftretenden Überstrom beim Überfahren der doppelten Trennstellen zwischen dem Inneren der Kehrschleife und einem vorliegenden einseitig von der übrigen Anlage getrennten Überwachungsabschnitt aus. Sie benötigt im Vergleich zu sonst vertriebenen Schaltungen weder doppelte Stromfühler noch separate Spannungsversorgung und kommt mit einem Umpolrelais aus. Auch ist sie auf den Versatz von doppelten Gleistrennstellen vollkommen unempfindlich. Die eigentliche Überstromabschaltung erfolgt mit Halbleitern, deshalb ist bei einer Reaktionszeit von höchstens 20µsec keinerlei Schwärzung oder Kraterbildung auf der Lauffläche durch Funkenbildung (Lichtbogen) möglich.
#16 Hallo harry, Die Muet-Kehrschleifenmodule (KSM1) waren die Ersten, die kurzschlußfrei per Sensorgleis die Polarität im Kehrschleifenabschnitt umgepolt haben. die Nachfolgemodelle KSM2 unterscheiden sich in erster Linie durch andere Relais. Am Schaltungsprinzip hat sich grundsätzlich nichts geändert. Die Bausteine gibt es nur fertig zu kaufen (ca. 49, -€). Bei Erfahrungen kann ich nur festsstellen: 2 Baugruppen auf einer Anlage vor 5 Jahren verbaut - bis heute nicht eine einzige Störung. Schalten sehr leise, so dass man überhaupt nicht bemerkt, dass entsprechende Kehrschleifenmodule verbaut sind. Durch den separaten Digitalstromeingang und die separate Stromversorgung ist es ohne großen Aufwand problemlos möglich, die KSM in die Gleisüberwachung per GBM zu integrieren. #17 Ich habe im Lexikoneintrag die Kehrschleifenautomatik von OpenDCC ergänzt. Basiert auf Kurzschluss und ist als Schaltplan und irgendwann auch wieder als Platine oder Bausatz erhältlich. #18 Im Moment probiere ich das KSM von LDT.
Dieses Stück wird in die Trennstelle eingesetzt, wobei ein Stück "Leiter"-Gleis gekürzt wird. Dies sollte zur Folge haben, dass die Lok bei der Trennstelle erst mit 2 Rädern auf den Kunststoff fährt; weiter fährt, da die übrigen Räder noch Strom bekommen und die ersten Räder wieder Kontakt bekommen, sobal andere Räder auf den Kunststoff fahren. Die Polung würde sich während der Fahrt ohne Module und wenig aufwand im Gleisbau umschalten. Jetzt die Frage, gibt es sowas schon (denn ich finde nichts im Netz) oder hat es schon jemand versucht, aber z. B. aus Platzmangel oder ähnlichem eingestellt? Ich könnte mir somit, Detektorgleise und alle anderen notwenigen Schaltungen und Bedingungen sparen und deutlich sorgenfreier eine Anlage aufbauen, so lange Kehrschleifen mit einem Stück Kunststoffgleis getrennt sind. Ich entschuldige mich schonmal für diesen Wahnsin eines Anfängers. Es ist auch eher als Option für später gedacht, aber sie wäre als Option für mich umso schöner. Anbei hänge ich noch ein einfaches Bild eines Schaltplanes, so wie ich mir das in etwas vorstelle.
Ich habe das bei meiner Anlage ursprünglich auch gemacht und habe auch einen Umzug damit bewerkstelligen können. Wobei ich die Modellbahnteile selbst in einem gemieteten LKW transportiert habe. Meine Segmente waren allerdings bereits recht groß. Für den Privatgebrauch würde ich sie auch so groß wie möglich bauen, denn jeder Übergang ist eine Schwachstelle. Oder man muß so solide und genormt bauen, wie die das bei Fremo und anderen standardisierten Modulen verlangt wird. Das kostet aber so richtig Energie und vor allem Geld für Holz und Verbindungselemente. Das habe ich mir gespart und dennoch mit einfachsten Mitteln genau das bekommen, was ich brauchet für eine im Endeffekt langfristige und stationäre Anlage. Das mit dem Von-unten-bearbeiten hingegen sollte nicht das Wesentliche sein. Geh' an von-unten, speziell Verkabelung 'mal ganz anders ran als üblich. Ich bin auch nicht mehr so beweglich und baue mit großem Erfolg nach einigen bewährten, aber meist unüblichen Prinzipien: 1. Baue die Bahn so hoch wie möglich.